2019年08月18日

【FFBE】リュックとエレフィムが最強デバッファーの座をかけて大激論!結局どっちのほうが強いの?【ブレイブエクスヴィアス】

【FFBE】リュックとエレフィムが最強デバッファーの座をかけて大激論!結局どっちのほうが強いの?【ブレイブエクスヴィアス】
24:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 10:10:37.18
リュックは最近のほかの役割もできるキャラに比べると普通すぎるが素直に強いな
シンプルな分使い勝手がよくてエレフィムで良いとは言われなくなりそう
27:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 10:12:32.80
エレフィムで十分だからリュック使う場所なんてないぞ
50:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 10:48:56.09
リュックはデバフ4ターンなのがいいわ
1ターンで全デバフ完了するんで3ターン暇になるからなんでもできるね
セシルがバフできるのが悪いわなアイツ万能すぎる
59:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 10:56:02.55
>>50その3ターンでなにやればいいの?やる事限られてるぞ?
エレフィムでよくね?ってなっちまう
61:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 10:58:33.20
>>59
エレフィム大好きっ子は勝手に使ってろよwあんなドットがキモいの使う気になれないわ
62:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 10:59:33.62
>>59
Pシールドや回避と石200%蒔いたりできるっしょ
アタッカーで使っても無条件極意6000%だが王レインクラスはあるけどね
63:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 11:00:09.89
>>50
手が空いてもする事ないんだよな
チェイン明鏡系だし
他はSPアビだしな
LBすると分身付与出来ないしなw
器用に見えて実は超不器用なのではないかこの子
67:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 11:05:48.70
>>63
分身必須の相手はLB無理に使わなくて良くね?
Wアビの組み合わせ方で色んな場面に対応出来るだろ
68:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 11:06:22.77
>>63
LBゲージ全体に撒けて石200%UP出来るからマダム砲頻繁に打てるようになるぞ。
69:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 11:09:04.53
リュックはPシールド維持楽勝
回避を潰されても余裕で生きてける
81:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 11:27:57.45
上げるほどリュック強くないだろ
敵味方にデスペルかけるのが普通になってるから
リュックはその立て直しがだるい
一体で自己完結してないしな
112:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 12:17:26.23
リュックいらんリュックいらんリュックいらんリュックいらん
エレフィムで十分エレフィムで十分エレフィムで十分エレフィムで十分
119:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 12:24:18.96
リュックは単体で見るとクソ強いけど
レナエレフィムヒカセンセシル+アタッカーの安定性と火力に勝てるパーティ構築できる自信がない。
複数パーティイベの2パーティ目の1軍て感じ。
125:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 12:26:59.79
まだ発狂してんのか
エレフィムはリュックに比べりゃワンランク下なの見たらわかるだろ
129:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 12:30:55.73
やっぱりリュックそんなに強くないな
羽虫の方が使いやすい
133:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 12:33:44.46
片面デバフに3ターンの羽虫がリュックに並ぶには厳しい
羽虫は水着と同等レベル
アルテマは正しい評価してるよ
157:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 12:57:08.39
玄人ならリドフィ使うでしょ
糞虫もリュックもいらんよ
166:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 13:12:19.51
>>157
毎ターン相手にバフ付与されたら消して倍率低いデバフ打ち直す縛りプレイするなら確かにリドフィでいい玄人向け
俺は楽したいからリュック使う素人ですまん
254:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 15:34:36.23
そーいやエレフィムvsリュック論争でよくみかけるバフはセシルでいいみたいなんがあるけど、そのセシルはバフ撒くターン何のアビリティ使ってるの?
258:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 15:45:03.21
>>254
これな
バフは他キャラでいいってみるけど他キャラは他にやることあるんだが?って感じで「???」になってる
1キャラでしかも1手でバフデバフが完結できる羽虫が便利すぎてなぁ
259:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 15:47:19.08
リュック>羽虫≧水着
現状だとこんなもんやな
265:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 15:54:38.39
バフはセシルがあるだけで現状は十分
今後フェス限でヒーラーに強めのバフが来るならリュックの圧勝
ヒーラーにバフが無くフェス限物理盾にもバフが無ければエレフィムが使える
271:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 16:00:46.44
リュックより羽虫とか言ってるやつはほんとに引いてんのか?
279:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 16:08:46.97
>>271
羽虫派はバフを一緒にかけれるキャラが来ない限り乗り換えないから、近い将来ふと冷静に環境を見た時に乗り遅れてる可能性大

やたらデバフを誤差というわりに、誤差のバフを信じ続けてるからな
284:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 16:15:33.63
>>271
引いた上で羽虫のほうが楽に見える。

【FFBE】リュックとエレフィムが最強デバッファーの座をかけて大激論!結局どっちのほうが強いの?【ブレイブエクスヴィアス】
282:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 16:13:28.42
デバフの75%と80%の差と、バフ0と200%との差ってどんな感じなんだろね。それ次第でエレフィムリュック論争終わるかんじだね。
285:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 16:17:15.02
開幕のバフはWOL使えばいいよ
開幕の月の民中は庇う必要がないから別にバフでもよい
セシルは自由に動けるねどう考えても
294:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 16:28:20.92
エレフィムは高性能な上に使いやすさがずるいレベルだからな
リュック欲しいけど使いこなすの面倒くさそう
298:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 16:30:28.98
まぁ批判はあると思うが

汎用バハー →羽虫

ワンパンバハー →リュック

だろ?
299:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 16:31:11.90
羽虫おったらリュックは必須でもない
でもそれって素敵やん?
見た目はリュックの方が圧倒的にええんやし
300:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 16:33:09.34
何より羽虫はセレチケで取れる
302:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 16:34:21.40
>>300
結局これに尽きる
数は力やね
321:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 16:56:45.51
総合的にエレフィムよりリュックが上
セシルシャルの時もだけど過剰に無課金キャラ持ち上げすぎなんだよ
アルテマで現実見てこい
327:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 17:01:52.45
>>321
最後の1行で一気に説得力無くなるわ
331:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 17:10:35.07
単体で見たらそりゃリュック性能いいし蔑める理由も無いけどな
ただ短いスパンで頻繁にデスペルしなきゃいけない事やリレイズからの復帰考えると歌ってさえいりゃ自動でかけ直されるってのはかなりのメリット
んで聖付与はPTに必須級のセシルやWOLとシナジーがヤバイ、そういうカタログスペックだけでは見えない現環境がエレフィムのポジションを確立させとる
333:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 17:10:49.17
リュックがエレフィムより上はエアプ過ぎ
耐性下げも無い上単純に数%勝ってるぐらいならエレフィムで両面バフデバフする方が後もう一体高難度にあったキャラ自由に詰めるからな
ぶっちゃけ今の環境デバフの倍率が全てじゃ無くなってるのも理由の1つ
おりゅ?で煽ってもエレフィムが自由効く限り意味は無いな

アビ覚醒もそろそろデバフ組来るしリュックの性能なら代用は幾らでも居てる
運営は両役作った時点でぶっ飛んだの作らない限り無理だな
338:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 17:17:35.68
>>333
ヒロノがアビ覚醒を順調にした場合、まずアーロンあたりがリュックを叩き潰しにかかってきそう。
だが、ヒロノが2.5%の件でユーザーに報復を考えている場合、アビ覚はもうこない可能性すらある。
342:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 17:22:55.35
>>338
エレフィムでいいってんならアーロンで別によくねーかな今のコンテンツなら困らないやろ
最強求めるならリュックセシル安定
346:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 17:24:31.43
>>342
いや困るっつの
毎ターンデバフかけ直しが要るボスとかどうすんねん
351:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 17:28:55.59
>>342
最強求めるならリュックはスパトラだけ抜いてデバッファーはほかのキャラ使うわw
334:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 17:11:10.97
ナンバリングの人気キャラで良ドットだからリュックでいいわ
337:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 17:16:30.77
ワシもリュック使っとるけどぶっちゃけそこまでの利便性は感じんやね
アーロンでいいはさすがにアホやと思うけど
339:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 17:19:53.51
今回はリュックおりゅ?よりも
リュックいらんって意見の方が目立つな
シャルセシル論争よりはエレフィムの良さが際立ってるからわからんでもないが
まぁどっちもいるから使い分けするけどな
373:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 18:01:26.01
WOL実装時ガラフでいいって言われまくってたのに
最近はエレフィムとの相性等でWOL使う人のが多いように思える
リュックも同じか、それともインフレに飲まれるか
413:[email protected]攻略速報ch:2019/08/16(金) 19:14:12.09
エレフィムなんてもう使いたくないしな
リュック使うわ
607:[email protected]攻略速報ch:2019/08/17(土) 00:16:29.77
リュックが強い所はデバフ枠なのに分身撒きながらチェイン参加出来て火力もそこそこある所だぞ
羽虫はデスペルで消えないデバフと200%バフが強い
自分の持ちキャラに合わせて使い分けりゃええやん
629:[email protected]攻略速報ch:2019/08/17(土) 01:16:46.98
リュックって継続的なMP回復できんの?
羽虫の強みってそこじゃね?
昨今の強キャラはMP消費がやべえだろ
デバフと一緒にできるのは強い
666:[email protected]攻略速報ch:2019/08/17(土) 03:02:21.29
リュックは装備でひきつけ回避100+デバフ(CTならリレイズも)+分身付与が常に同時にできるから強いっちゃ強い
真モルボルを5人pt2Tx2で倒してる動画あったけど
その性質を全て使いこなしていたから、使い方次第だって思ったわ
だからってエレフィムが弱いってことではない相手によって使い分けだ
670:[email protected]攻略速報ch:2019/08/17(土) 03:12:59.58
>>666
結局敵のギミック次第よな
毎ターン必ずデスペルかけないといけないような敵相手ならエレフィム使ってると攻魔か防精どっちかしか下げられないけどその点リュックならどっちもいける
702:[email protected]攻略速報ch:2019/08/17(土) 08:07:35.58
現状はエレフィムが1番使い勝手はいいが(脳死プレイで楽だし)
あとは敵次第でリュックかエレフィムかリドフィで変えてけばいい

ただトップアタッカーに明鏡系が返り咲いたら間違いなくリュックは人権になる
間違いなくエレフィムリドフィより頭1つ抜けるね
まぁ今回のフェス3キャラの中ではダントツの当たりだから引いておいて損はないだろうね
708:[email protected]攻略速報ch:2019/08/17(土) 08:27:06.36
リュックは引き付け回避100とキャラが揃ってるかによるね
そこまで揃ってなくてもセシルいりゃほぼリュック優先する
アルテマのデバフランキング3位はまぁ妥当かな
740:[email protected]攻略速報ch:2019/08/17(土) 10:00:38.43
降臨系だと貼りなおしが効くエレフィム一択だな。
リュックは肝心のデバフが数字番長なだけで使い勝手が1段劣る。

あとドットがくそ。
788:[email protected]攻略速報ch:2019/08/17(土) 11:08:48.86
別にどっち派でもないが色々読んでるとさ、効果ターンも倍率もWアビで出来る事の幅も劣ってて、片面ずつしか張れないエレフィムのが強いって話はどう考えても無理があるとは思う。

使い分けって話なら納得できるんだけど
848:[email protected]攻略速報ch:2019/08/17(土) 12:29:43.25
>>788
出来ることのは幅って具体的には何を指して言ってるのかな?
最後の一文は同意だけど、幅の意味と幅の使い方を一応訪ねたい。
859:[email protected]攻略速報ch:2019/08/17(土) 12:50:24.97
>>848
効果継続中にやれる事の種類の幅
効果ターンが長くWアビがある事によってそれらを選べる行動の幅って事を言いたかった

片面ずつでしかも3ターンだからその点は明らかに劣り「現状はエレフィムで十分」「使い分け」って話ならわかるが、エレフィムの方が強いは客観的にスペックで見てもおかしいって話、わりづらくてすまんな
864:[email protected]攻略速報ch:2019/08/17(土) 13:00:31.80
>>859
エレフィムのが強いって人はMP回復とバフの話だと思うぞ
878:[email protected]攻略速報ch:2019/08/17(土) 13:22:28.91
>>859
どちらでも出来ること、出来ないことを並べれば分かりやすいよ。

リュックは回避と明鏡チェインとCTありリレイズ。
エレフィムはHPMPリジェネとバフ。

あと、一応言っておくとデスペルの件でリュックの方がよくなるパターンは、初Tからずっとデスペルが必要な相手。
書いてて思ったけどリュックはデスペル系統のアビないんだね。なんかすっげー残念だな。
884:[email protected]攻略速報ch:2019/08/17(土) 13:40:59.90
>>878
それはリュックの利点を無視しすぎじゃ
MP回復はデバフ更新しながらはさめるしLB上昇もできる。
出来るキャラが多く後付けも簡単なデスペルの一点でそこまで言うのは無理がある

リュック推しがガチャ販促の書き込みだとしたら、だんだんエレフィムはアルティマニア定期購読の誘導に思えてきた。
890:[email protected]攻略速報ch:2019/08/17(土) 13:45:20.62
>>878
これ見て思ったけど結局互いに実践でほぼ必須になるのは火力役削ってリュックにチェインさせるorバフ役削って虫にバフさせるか程度の差な気するわ
877:[email protected]攻略速報ch:2019/08/17(土) 13:22:06.56
リュックの優位性いまいちわからんわ
どっちも持ってないけど
879:[email protected]攻略速報ch:2019/08/17(土) 13:24:38.89
羽虫でデスペル使わんだろ
デスペル後のデバフどうすんだよマジで
そんなあってないよなもんでマウントとんなや
928:[email protected]攻略速報ch:2019/08/17(土) 14:18:03.91
エレフィムダメでリュックしか使えないような環境作れる運営だったらここまで落ちぶれてないわ。全体回避にしてもなんでそんなに評価してるのかわからんわ
933:[email protected]攻略速報ch:2019/08/17(土) 14:20:40.01
>>928
分身1回と80%デバフに大喜びしてるのは広野レベルのエアプと
イーガーディアンだけ。
954:[email protected]攻略速報ch:2019/08/17(土) 14:44:19.49
歌い手ラムザ
開幕LBで全バフ全デバフ
歌いながらアースチェインで攻撃もできて
攻撃しながらデバフも維持可能

これが来るからリュック引く意味がないんだよな

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コメント

  • 名無しさん

    使い分け はい論破終わり

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  • 名無しさん

    これはアタッカーをリュックにして、
    デバッファーエレフィムが最強なんじゃね??

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  • 名無しさん

    ↑たしかにな。
    それで、来月から再来月にはラムザが両方過去にするのも十分ありえる未来。

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  • 名無しさん

    最強アタッカーのマダムが実は自己バフ持ってないのでマダム使うならエレフィム

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  • 名無しさん

    まだBEやってんのな

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  • 名無しさん

    デバフキャラと歌キャラを比較する意味ある?

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  • 名無しさん

    属性付与と属性デバフ考えたらエレフィムかな。
    常に光付与出来て、光属性ダウン出来るヒカセンとの組み合わせが使いやすい。
    セシルの光付与はしょっちゅう使えないからね。

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  • 名無しさん

    明鏡チェインおしてんのが多くて笑える
    誰とチェインすんだよ

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  • 名無しさん

    ヒーラーで高性能バフ持ってるキャラ来たらリュックがいいかな

    現状はお好きな方を、、、って感じ

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  • 名無しさん

    敵に合わせて使えばいいじゃん。
    バフゲーなんだから。
    大まかに掛け直しが必要ならエレフィム、それ以外ならリュック。

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  • 名無しさん

    誰もエレフィムの耐久力のことは言わないんだな。
    ちょこっと盛っただけでHP2万超えるんだが

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  • 名無しさん

    そもそもリュックの比較先がおかしい
    ロックやエドガーのみたいなキャラと比較するなら分かるけど

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  • 名無しさん

    エレフィムの良いとこはバフデバフ同時にできるとこだな
    分身必須とか特定の敵でリュックいれば楽勝とかはありそう

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  • 名無しさん

    言うようにいざとなればセレチケで取れるからなエレフィムは

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  • 名無しさん

    好きな方使えばいいじゃん いちいちどっちが強いとか比べるのアホらしい

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